23:22 

Гедда Габлер/Hedda Gabler. National Theatre Live 2017

green-STAR!
Птенец оленя
Ооох, этот мой долбаный перфекционизм :facepalm3: Иногда он не дает мне написать рецензию о чем-то месяцами. Хе-хе. Тогда, может, это у меня еще был не худший приступ? Всего-то неделя прошла с тех пор, как мы посмотрели эту совершенно великолепную "Гедду Габлер" :rolleyes: И проблема-то не в том, что мне нечего сказать. Наоборот. Столько всего сказать, что я это никак в один текст не сожму.

Трэйлер:


Содержание, имхо и фоточки

Мегги Смит в этой роли

Ссылки и видео на тему:
тык

@темы: англофильские радости, драмы, кино, вино и домино, новенькое сериало-кино, рецензии, театр (как правило, на экране)

URL
Комментарии
2017-07-18 в 11:00 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
Вот интересно, на фото с Меган Смит я вижу дочь генерала. А на фото из современной постановки - нет. Моя мама дочь офицера, я знаю, как это выглядит.

2017-07-18 в 19:40 

green-STAR!
Птенец оленя
Shee, интересно :) осанки не хватает? Или чего-то еще?

URL
2017-07-19 в 04:21 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
green-STAR!, осанки, чего-то во взгляде. В общем, папа-генерал за девушкой в новой пьесе не стоит. И этого очень недостает.

2017-07-19 в 09:14 

green-STAR!
Птенец оленя
Shee, может, генерал был неправильный)) и совершенно неясно, сколько он вокруг нее вообще был :nope: Может, умер рано. Там про него ничего неизвестно и не говорится, только что пистолеты он ей в наследство оставил.

URL
2017-07-19 в 20:47 

Титановые голосовые связки Донны Ноубл
Быть, а не казаться.
Из плюсов: она не выглядит ничьей жертвой, и видно, насколько она все делает сама и из-за собственных чувств, побуждений и тараканов
Да она, имхо, и по пьесе не была ничьей жертвой) тот же судья Брекк думал, что поиграет с ней, а в итоге сама Гедда обыграла всех. И спойлер - это тоже исключительно её решение.

Потому что в современности проблемы героини решаются просто - разводись и иди работать. В современности это выглядит так, словно она не хочет работать.
Вот тут тоже немного не соглашусь. Гедда - из тех людей, которым формула "иди и въёбывай на работе" не поможет даже в том случае, если это будет вопросом выживания. Она просто озлобится ещё сильнее. Гедда, как мне кажется, родилась под несчастливой разрушительной звездой. Она ненавидит женщин, потому что ненавидит женское в себе. Она ненавидит мужчин, потому что жалеет, что она не мужчина - а в ту эпоху, да и в нашу тоже, она была бы сильным, умным, блестящим мужчиной. Поэтому финал пьесы - это не просто её собственное решение, это ещё и единственный, имхо, выход.

И для меня она выглядела феминистической только потому, что центральный персонаж - женщина.
Вот неистово плюсую, потому что отношение Гедды к той же Теа временами явно попахивает мизогинией.

И не так часто такие откровенно неприятные, трагичные и сложные тетки, которые никак за свою неприятность не извиняются, бывают в центре пьес.
Да, Гедду не назовёшь приятным персонажем, но вместе с тем по сложности и многослойности характера она должна быть настоящим подарком для актрисы. Женская версия Гамлета.

Она неприятная, она делает жестокие вещи, но она сложная. И человечная, ранимая, уязвимая и, по ходу, весьма глубоко чувствующая. И вот эта фишка, что она сама себе антагонист, и она же в центре сюжета, и она женщина, - это делает пьесу прямо одной на миллион.
Неистово плюсую ещё раз!

2017-07-20 в 15:02 

green-STAR!
Птенец оленя
Да она, имхо, и по пьесе не была ничьей жертвой)
Титановые голосовые связки Донны Ноубл, там можно при постановке акценты поменять, и выйдет, два или три старых/взрослых хрена на одну девушку/молодую женщину. Это уже другая расстановка сил. Плюс если ставить в костюмах/декорациях, соответствующих времени написания, будет гораздо лучше понятно, насколько ограничены ее варианты внешними силами, социальными условиями, а не только ее собственными тараканами. И тогда при большом желании можно считать ее жертвой. Я не уверена, что стала бы. Но сочувствия она бы у меня больше вызвала :nope:
Вот тут тоже немного не соглашусь. Гедда - из тех людей, которым формула "иди и въёбывай на работе" не поможет даже в том случае, если это будет вопросом выживания.
Титановые голосовые связки Донны Ноубл, я согласна. Она б и так не пошла работать. Но это в современности очевиднее, чем если б это был конец 19 века. Тогда у нее даже опции такой считай, что не было. Ну, вот гувернанткой разве :rolleyes:
Гедда, как мне кажется, родилась под несчастливой разрушительной звездой
Мне как-то не верится, что дети такими рождаются. Зато мне легко верится, что они такими становятся из-за ранних травм, разных видов насилия и социализации. Даже генетически передавшиеся психические расстройства надо же чем-то спровоцировать. Они же не у всех проявляются :nope: Поэтому мне так интересно, что там был за папенька. И где маменька? И как ее вообще воспитывали?
Да, Гедду не назовёшь приятным персонажем, но вместе с тем по сложности и многослойности характера она должна быть настоящим подарком для актрисы. Женская версия Гамлета.
Агааа! :buddy::wine:

URL
2017-12-03 в 20:37 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
Всё время, пока смотрела, у меня в голове крутилось непонятное ощущение, которое я никак не могла уловить, потому что всё время пыталась увидеть манипулирование, и вот прочитала сейчас твой отзыв и поняла что вертелось в голове: Гедде в детстве очень сильно не хватало любви. Именно поэтому она такая, какой мы её видим. Её не научили, не показали, не объяснили, не рассказали вообще про такое чувство как любовь.

Эх, я бы тоже хотела посмотреть на Мегги Смит в этой роли)

2017-12-04 в 10:10 

green-STAR!
Птенец оленя
Sanpalna, я думаю, там не только не научили и не показали. Там что-то серьезнее (не обязательно физическое насилие, но точно эмоциональное. И скорее всего, очень токсичная атмосфера в семье и однозначно в обществе). У нас много кому не показали любовь, но волосы одноклассницам мало кто пытается поджечь :nope:

URL
2017-12-04 в 20:21 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
green-STAR!, Ну так ведь есть ещё такое понятие как подростковая жестокость. Смотря кто как вымещает свою накопившуюся злость... Кто-то и волосы может поджечь.
Однозначно там было какое-то эмоциональное насилие. Мне почему-то кажется что папа-генерал измывался над матерью, а ребёнок просто забыл это, выместил из сознательного, но это явно осталось в подкорке, что и привело к саморазрушению..
Хотя гадать можно долго в данном случае)

2017-12-04 в 22:13 

green-STAR!
Птенец оленя
Sanpalna, угу, и доказательств никаких. И все равно я с подростковой жесткостью и сама сталкивалась в школе, и у учеников вижу. Но волос никто никогда не жег. Это уровень жестокости выше социально "приемлемого", это уже садизмом попахивает :nope: Твоя теория про маму мне кажется вполне правдоподобной в таком свете.

URL
2017-12-05 в 11:56 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
green-STAR!, И все равно я с подростковой жесткостью и сама сталкивалась в школе, и у учеников вижу. Но волос никто никогда не жег. Это уровень жестокости выше социально "приемлемого"
ну вот где-то тут в дайри-бест как-то натыкалась на пост, где говорилось про детей-садистов, которых отправляют в специальные учреждения, и там с ними работают психологи, психиатры и тд. Не могу найти. 18 страниц пролистала, а дальше не пускает( Так вот, там как раз говорилось про то, что некоторые дети рождаются садистами, но, если с ними будут работать квалифицированные специалисты, то им можно привить понятие о том что хорошо и что плохо.

Твоя теория про маму мне кажется вполне правдоподобной в таком свете.
ну мы можем только предполагать в данном случае) о вымышленной героине и её мире)

2017-12-05 в 22:48 

green-STAR!
Птенец оленя
Так вот, там как раз говорилось про то, что некоторые дети рождаются садистами
Что-то я слабо верю в подобное :nope: Во-первых, это абсолютно недоказуемо. Потому что как ты выявишь наличие или отсутствие садистских наклонностей у новорожденного? Во-вторых, если кто-то начал проявлять подобные черты рано, не значит, что они с ними родились. Вполне возможно, что с ними уже что-то успело случиться. И в целительную силу психиатрических учреждений я не особо верю, но это, наверное, лучше, чем ничего :nope:

URL
2017-12-06 в 09:50 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
green-STAR!, дык никто и не говорит, что они выявляют эти наклонности с рождения. Это уже в процессе развития видно становится.
В качестве примера там приводят девочку лет десяти, кажется. Её удочерили в младенческом возрасте, но родители всегда к ней относились как своей дочери. Но потом она начала проявлять какую-то страшную агрессию, вот не помню к кому именно правда, ну и её повели к детскому психологу. Тот не сразу смог определить что не так, а потом произошёл какой-то совсем вопиющий случай, что-то типа она из простого любопытства чуть не убила братика или вроде того. Ну и потом её уже отправили в спецучреждение. Оно там единственное на всю америку. И там уже рассказывают про других подобных детей. Некторые попадают к ним из колонии.
Дело в том, что такие дети не понимают что причиняют боль, наносят вред здоровью и всё такое. Для них это чистое любопытство. И там ещё приводился пример молодого парня, который успешно выписался из этого учреждения и даже смог вести нормальную жизнь, у него даже девушка появилась. А потом вдруг сорвался и что-то там натворил, противозаконное. А потом раскаивался и оправдывался. Говорилось, что там не действует метод кнута и пряника, там у них какие-то особенные способы поощрения за правильные действия.
В общем это надо искать...

2017-12-06 в 23:33 

green-STAR!
Птенец оленя
Sanpalna, хм. Когда родители говорят, что с ребенком все было отлично, а потом он пошел и сделал что-то жуткое (как все эти подростки, которые устраивают расстрелы в школах в США), я резко перестаю верить. И вспоминаю офигенную статью Людмилы Петрановской эту. О, кстати! У меня из нее кусок в черновиках лежит, пойду запощу :angel2:

URL
2017-12-09 в 23:01 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
green-STAR!, оо, какая хорошая статья!
Забавно, но именно сегодня я говорила маме по телефону насколько было круто не иметь мобильных телефонов и интернета. И самая веская причина плюсов от отсутствия мобильников - было меньше невротичных (а отсюда и токсичных) родителей, мам. Потому что сейчас как - не ответил ребёнок на звонок - всё, капец, выдумывают себе мамаши хрен знает что, волосы на голове дерут, в то время как ребёнок благополучно пришёл домой и просто забыл включить звук на телефоне... (чёт забыла, я это уже писала где-то у тебя в комментах или нет?))) у меня дежа вю)
На мой взгляд подростки, которые берутся за оружие ни с того ни с сего - просто затравленные несчастные дети и расстрел всех и вся - это их способ сказать "Вы меня зае**ли!"... Конечно, если у него не было проявлений неоправданной агрессии, о которой родители просто не знали. Вспомнился фильм "Добрый сынок" или "Хороший сын" с мелкими Элайей Вудом и Маколеем Калкиным, который открылся для меня с другой стороны, я то его знала лишь по "Один дома"...

2017-12-13 в 12:13 

green-STAR!
Птенец оленя
было меньше невротичных (а отсюда и токсичных) родителей, мам
Sanpalna, мы росли без мобильников, и токсичных мам было не меньше)) ну, правда же!))) Они и так находили повод психовать, проблема ж не в телефонах, а в людях))
На мой взгляд подростки, которые берутся за оружие ни с того ни с сего - просто затравленные несчастные дети и расстрел всех и вся - это их способ сказать "Вы меня зае**ли!"
Там много всякого наслаивается на затравленность, насколько я понимаю. Я только пару статей читала, а не книжки, потому что мне эта тема не интересна. Но там еще в причинах указывалась фрустрация, например, потому что мальчики (а среди этих шутеров только мальчики) воспитывались с ощущением, что им люди чего-то должны. (Что отдельная тема и косяк родителей и системы, где патриархальные ценности, в целом). Взрослые и сверстники - признать, какие они офигенные и замечательные по умолчанию, девочки еще должны отвечать на их ухаживания, как бы уныло они ни ухаживали. Отказ не предусматривается. И т.д. И вот когда им ничего этого не дают и еще вдобавок высмеивают или травят, они и устраивают... (Плюс доступ к оружию проще, чем у нас, насколько я понимаю). Зае***ют многих детей, но такие вещи устраивают только мальчики и в основном в США (в других странах это уже взрослые) :nope: Так что причин должно быть больше.

URL
2017-12-13 в 14:39 

Sanpalna
Sanpalna=DancingOwl
green-STAR!, ну тут ты права, проблема в людях, эт факт... Я подписалась в ФБ на группу "Токсичные родители", и вот иногда читаю истории и понимаю что реально люди все абсолютно разные...
Так что причин должно быть больше.
ну понятное дело. Я лишь сказала обобщённо, а что там приводит к такому - это ж копать не перекопать...
Вот страшно когда вырастаешь с пониманием что тебе все должны, а по факту получается что все мы тут вообще-то чего-то хотим, и не каждый хочет удовлетворять твои требования.
Про мужей, в частности, недавно встречала статью тож, мол, если ты хочешь, чтобы твоя жена была самой-самой, перестань требовать и начни уже хоть чтото, хоть чем-то ей помогать. А то жена должна ходить на работу, убирать, стирать, готовить, детей рожать/воспитывать и тд и тп, и ещё с радостью мужа удовлетворять, который, видите-ли работает!!! А в выходные лежит яйца чешет. А потом ещё и жалуется, что жена злая и неухоженная :cens:

     

Mind palace

главная