Птенец оленя
Ох, сколько я всего думаю на тему этой франшизы! Ни одного поста не хватит все описать! Так что тут будет просто рецензия. Рабочая, но это нередактированная версия, без цензуры 
Мое нескромное мнение о первом и втором фильме (в двух частях - 1 и 2)
Содержание и имхоСамая частая реакция людей, когда они слышат о выходе этого фильма: «Я думал(а), они уже все давно вышли!» О нет! На экранизацию трех книг уходит, как и положено, три года. То есть, на два года и девять месяцев дольше, чем длились отношения главных героев к началу третьей части!
Но с момента выхода первого фильма (и, особенно, книг И.Л. Джеймс) столько воды утекло, что в предвкушении остались только фанаты и люди, которым нужно знать, чем дело кончится (потому что они не смотрели «Сумерки», например). А раз это все равно для тех, кто в курсе, не будем тратить время на пересказ!
В начале фильма Анастейша Стил (Дакота Джонсон, «Пятьдесят оттенков серого», «В активном поиске») и Кристиан Грей (Джейми Дорнан, «Пятьдесят оттенков серого», сериалы «Крах» и «Однажды в сказке») женятся. Да, через три месяца с момента первой встречи. (Не верите? Поищите хронологию событий этих романов в Интернете).
А значит, главная проблема фильма в том, что в нем нет главной проблемы. Герои же женятся, у них начинается «долго и счастливо». Конечно, в их счастье хватает эмоционального насилия, гиперконтроля, манипуляций и прочих нездоровых моментов. Но книги, как и фильмы, не в курсе, что на самом деле происходит и продолжают убеждать зрителей, что это великая любовь. А значит, естественного напряжения и идущего изнутри драматического конфликта нету. Поэтому его старательно прикручивают снаружи. Получается примерно так же органично, как плохой апгрейд наружной части дедушкиных Жигулей.
Адаптировал третью часть для экрана снова супруг писательницы И.Л. Джеймс, так что фильм близок к тексту, но, к счастью, не во всем. Сценарист честно пытается выкинуть лишнее и сделать связную историю из подручных материалов. В качестве таковых служит линия бывшего босса Анэстейши, который пытался ее изнасиловать в прошлой части. Ее новоиспеченный супруг не считает нужным сообщить жене, что этот товарищ собрал тонну информации о его семье и покушается на их жизни. Не хочу, говорит, чтобы ты волновалась. Ну да, ее могут убить, потому что она не в курсе, насколько все серьезно, но зато она не волновалась! А то еще не дай бог морщины будут! Кто ее в глянцевом мире оттенков серого будет любить с морщинами?
А, ну и еще Кристиан Грей не готов иметь детей. Ну да, ты ж три месяца с этой женщиной знаком. Тебе 28, а ей недавно стукнуло только 22. Вполне можно понять твои чувства. Что трудно понять, так это то, ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО НЕ ОБСУДИЛИ ПЕРЕД СВАДЬБОЙ?!
Кристиан вообще продолжает делать много нехороших вещей. Он игнорирует вопросы героини, влетает к ней в офис в состоянии «пар из ушей идет» потому, что она не сменила фамилию на новую в первый день выхода на работу после медового месяца. (Ей же там больше заняться-то нечем. Главные редакторы издательств на работе отдыхают и пьют кофе под эротические воспоминания). Он манипулирует ей, чтобы она эту фамилию все-таки поменяла, покупает дом, не посоветовавшись, устраивает истерики из-за того, что она сходила с подругой в кафе, и пытается наказать ее сексом.
Но тем не менее, командует парадом в этой части героиня. Она распугивает желающих переспать с супругом, удирает от злоумышленников во время погони (Что было не просто неубедительно! Гонять по городу можно только в боевиках и супергероям. В жанре, который подает себя как реалистичный, это выглядит как безответственное вождение, которое подвергает окружающих опасности). Ее лучшая сцена — когда она собирается на работу и параллельно ругается с мужем на тему его бывшей. Каким-то образом за три месяца она отращивает уверенность в себе и достойно представляет свою точку зрения в этом споре.
Она даже периодически подшучивает над мужем, становится игривой и делает реверанс «Девяти с половиной неделям» (Не зря же в прошлой части была Ким Бейсинджер). Безусловно, она научилась только тянуть на себя поводок, на который ее посадили, это никакие не здоровые равноправные отношения. Но на экране она выглядит поживее, чем в первой части. А вот Кристиану Грею уже, видимо, ничего не поможет. Ну, кроме ее магических половых органов, которые исцеляют его духовно
Секс — это часть сюжета, уже даже не прикрученная, а приклеенная скотчем к основной канве. Постельные сцены тут случаются часто и по расписанию, как экшн в боевиках. Кроме наручников и стенки для пристегивания, нам продемонстрируют вибраторы и (те самые) анальные пробки Все это, на удивление, не откровеннее, чем в предыдущих частях, а скорее даже скромнее. Хотя тут больше обнаженки, причем, раздевают не только героиню. Главного героя даже покажут в душе совсем голым. Правда, в профиль. В общем, по-прежнему ничего такого скандального, чего не могут показать в арт-хаусе или «Игре престолов», но снято красивее, чем в порно.
Возможно, это не лучший пример
Здесь тот же режиссер, что и в предыдущей части — Джеймс Фоули («Гленгарри Глен Росс», сериалы «Твин Пикс», «Карточный домик» и «Ганнибал»), и все те же недостатки: брошенные на полдороги сюжетные линии, унылые диалоги, топорный вброс информации про героев, много красивых картинок дорогих вещей и мест, и выдержанный в одном стиле саундтрек. Один из главных недостатков — недостаточная правдоподобность. Все знают, что это фантазия (или ненужная реклама красивой жизни). Но Джеймс Бонд — это тоже одна сплошная фантазия, а его создатели все-таки иногда умудряются заставить зрителей верить в происходящее (но не всегда, конечно). А тут миллиардер практически не работает. Выпускницу коллежа, которая проработала дай бог, если месяц, сделали главным редактором издательства. И ее якобы уважают за профессионализм, когда она в пятницу уходит с работы до обеда. А уж когда Кристиан Грей говорит ей, своей жене, которой он купил это издательство, что она получила повышение за заслуги (!) и что так думают(!!!)... Непонятно, это герой держит героиню за идиотку или сценарист — зрителей.
Главная эротическая фантазия этой трилогии, в итоге, — совсем не БДСМ, а укрощение строптивого, простите, «недоступного» мужчины своей чистой невинной любовью. И, честное слово, ничегошеньки в этом нет революционного. И их версия любви, на самом деле, настолько консервативна, что герой даже выдает фразу «я могу привыкнуть к тому, чтобы видеть тебя на кухне». Хорошо хоть не к тому, что она будет собирать за ним грязные носки по всей квартире — у них все-таки экономка есть. Она и прочий бытовой комфорт — едва ли не главная часть фантазии. Словом, в чем скандальность, к третьей части совершенно непонятно. Может, в том, что это кино про женские сексуальные фантазии, и о ужас, они у женщин есть? Или в том, что им может нравиться секс?
В любом случае, в этом кино лично меня радовало только одно — что кино про женскую фантазию, об отношениях и без супергероев выходит на большом количестве экранов и собирает приличное количество денег. Это очень редко случается в кино. А зря! Покупательная способность целевой аудитории таких фильмов гораздо выше, чем думают студийные боссы. И у этой аудитории, наверняка, есть еще много скандальных и неудобных фантазий.
Мое нескромное мнение о первом и втором фильме (в двух частях - 1 и 2)
Содержание и имхоСамая частая реакция людей, когда они слышат о выходе этого фильма: «Я думал(а), они уже все давно вышли!» О нет! На экранизацию трех книг уходит, как и положено, три года. То есть, на два года и девять месяцев дольше, чем длились отношения главных героев к началу третьей части!
Но с момента выхода первого фильма (и, особенно, книг И.Л. Джеймс) столько воды утекло, что в предвкушении остались только фанаты и люди, которым нужно знать, чем дело кончится (потому что они не смотрели «Сумерки», например). А раз это все равно для тех, кто в курсе, не будем тратить время на пересказ!
В начале фильма Анастейша Стил (Дакота Джонсон, «Пятьдесят оттенков серого», «В активном поиске») и Кристиан Грей (Джейми Дорнан, «Пятьдесят оттенков серого», сериалы «Крах» и «Однажды в сказке») женятся. Да, через три месяца с момента первой встречи. (Не верите? Поищите хронологию событий этих романов в Интернете).
А значит, главная проблема фильма в том, что в нем нет главной проблемы. Герои же женятся, у них начинается «долго и счастливо». Конечно, в их счастье хватает эмоционального насилия, гиперконтроля, манипуляций и прочих нездоровых моментов. Но книги, как и фильмы, не в курсе, что на самом деле происходит и продолжают убеждать зрителей, что это великая любовь. А значит, естественного напряжения и идущего изнутри драматического конфликта нету. Поэтому его старательно прикручивают снаружи. Получается примерно так же органично, как плохой апгрейд наружной части дедушкиных Жигулей.
Адаптировал третью часть для экрана снова супруг писательницы И.Л. Джеймс, так что фильм близок к тексту, но, к счастью, не во всем. Сценарист честно пытается выкинуть лишнее и сделать связную историю из подручных материалов. В качестве таковых служит линия бывшего босса Анэстейши, который пытался ее изнасиловать в прошлой части. Ее новоиспеченный супруг не считает нужным сообщить жене, что этот товарищ собрал тонну информации о его семье и покушается на их жизни. Не хочу, говорит, чтобы ты волновалась. Ну да, ее могут убить, потому что она не в курсе, насколько все серьезно, но зато она не волновалась! А то еще не дай бог морщины будут! Кто ее в глянцевом мире оттенков серого будет любить с морщинами?
А, ну и еще Кристиан Грей не готов иметь детей. Ну да, ты ж три месяца с этой женщиной знаком. Тебе 28, а ей недавно стукнуло только 22. Вполне можно понять твои чувства. Что трудно понять, так это то, ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО НЕ ОБСУДИЛИ ПЕРЕД СВАДЬБОЙ?!
Кристиан вообще продолжает делать много нехороших вещей. Он игнорирует вопросы героини, влетает к ней в офис в состоянии «пар из ушей идет» потому, что она не сменила фамилию на новую в первый день выхода на работу после медового месяца. (Ей же там больше заняться-то нечем. Главные редакторы издательств на работе отдыхают и пьют кофе под эротические воспоминания). Он манипулирует ей, чтобы она эту фамилию все-таки поменяла, покупает дом, не посоветовавшись, устраивает истерики из-за того, что она сходила с подругой в кафе, и пытается наказать ее сексом.
Но тем не менее, командует парадом в этой части героиня. Она распугивает желающих переспать с супругом, удирает от злоумышленников во время погони (Что было не просто неубедительно! Гонять по городу можно только в боевиках и супергероям. В жанре, который подает себя как реалистичный, это выглядит как безответственное вождение, которое подвергает окружающих опасности). Ее лучшая сцена — когда она собирается на работу и параллельно ругается с мужем на тему его бывшей. Каким-то образом за три месяца она отращивает уверенность в себе и достойно представляет свою точку зрения в этом споре.
Она даже периодически подшучивает над мужем, становится игривой и делает реверанс «Девяти с половиной неделям» (Не зря же в прошлой части была Ким Бейсинджер). Безусловно, она научилась только тянуть на себя поводок, на который ее посадили, это никакие не здоровые равноправные отношения. Но на экране она выглядит поживее, чем в первой части. А вот Кристиану Грею уже, видимо, ничего не поможет. Ну, кроме ее магических половых органов, которые исцеляют его духовно
Секс — это часть сюжета, уже даже не прикрученная, а приклеенная скотчем к основной канве. Постельные сцены тут случаются часто и по расписанию, как экшн в боевиках. Кроме наручников и стенки для пристегивания, нам продемонстрируют вибраторы и (те самые) анальные пробки
Все это, на удивление, не откровеннее, чем в предыдущих частях, а скорее даже скромнее. Хотя тут больше обнаженки, причем, раздевают не только героиню. Главного героя даже покажут в душе совсем голым. Правда, в профиль. В общем, по-прежнему ничего такого скандального, чего не могут показать в арт-хаусе или «Игре престолов», но снято красивее, чем в порно.Возможно, это не лучший пример
Здесь тот же режиссер, что и в предыдущей части — Джеймс Фоули («Гленгарри Глен Росс», сериалы «Твин Пикс», «Карточный домик» и «Ганнибал»), и все те же недостатки: брошенные на полдороги сюжетные линии, унылые диалоги, топорный вброс информации про героев, много красивых картинок дорогих вещей и мест, и выдержанный в одном стиле саундтрек. Один из главных недостатков — недостаточная правдоподобность. Все знают, что это фантазия (или ненужная реклама красивой жизни). Но Джеймс Бонд — это тоже одна сплошная фантазия, а его создатели все-таки иногда умудряются заставить зрителей верить в происходящее (но не всегда, конечно). А тут миллиардер практически не работает. Выпускницу коллежа, которая проработала дай бог, если месяц, сделали главным редактором издательства. И ее якобы уважают за профессионализм, когда она в пятницу уходит с работы до обеда. А уж когда Кристиан Грей говорит ей, своей жене, которой он купил это издательство, что она получила повышение за заслуги (!) и что так думают(!!!)... Непонятно, это герой держит героиню за идиотку или сценарист — зрителей.
Главная эротическая фантазия этой трилогии, в итоге, — совсем не БДСМ, а укрощение строптивого, простите, «недоступного» мужчины своей чистой невинной любовью. И, честное слово, ничегошеньки в этом нет революционного. И их версия любви, на самом деле, настолько консервативна, что герой даже выдает фразу «я могу привыкнуть к тому, чтобы видеть тебя на кухне». Хорошо хоть не к тому, что она будет собирать за ним грязные носки по всей квартире — у них все-таки экономка есть. Она и прочий бытовой комфорт — едва ли не главная часть фантазии. Словом, в чем скандальность, к третьей части совершенно непонятно. Может, в том, что это кино про женские сексуальные фантазии, и о ужас, они у женщин есть? Или в том, что им может нравиться секс?
В любом случае, в этом кино лично меня радовало только одно — что кино про женскую фантазию, об отношениях и без супергероев выходит на большом количестве экранов и собирает приличное количество денег. Это очень редко случается в кино. А зря! Покупательная способность целевой аудитории таких фильмов гораздо выше, чем думают студийные боссы. И у этой аудитории, наверняка, есть еще много скандальных и неудобных фантазий.
@темы: работа не волк, но на пуделя тоже не похожа), кино, вино и домино, рецензии, пейсец, чувствую я тебя, новенькое сериало-кино, фильмы о любви, большой и чистой, как мытый слон
-
-
13.02.2018 в 16:09ну так теперь они это наверняка поняли, так что всё ещё может случиться)
-
-
15.02.2018 в 16:38-
-
15.02.2018 в 16:38-
-
15.02.2018 в 17:14а мне почему-то вспомнился фильм "Евротур", эпизод, когда появляется Зена в наряде садо-мазо
-
-
16.02.2018 в 22:25Sanpalna, хосспади, что ты! Честно говоря после того, как я узнала историю с дочкой Мии Фэрроу, он у меня вызывает такое глубокое отвращение, что мне вообще ничего из его творчества смотреть не хочется. Но из того, что я видела, у меня сложилось впечатление, что его интересуют только его собственные фантазии.
Я бы посмотрела про женские фантазии от режиссера "Тони против всех", потому что я ее вчера глянула, и это отпад! А в идеале от режиссеров и сценаристов - женщин
-
-
17.02.2018 в 16:40Хотя, если вспомнить "Сумерки" что фильм, не помню про остальные, но первый точно женщина снимала, что книга - одна большая подростково-женская фантазия.
Не, я наверное так и не дошла до себя как женщины. Потому что мне интересно смотреть про отношения в паре, про жизнь... Ну, вперемежку с боевиками и фэнтези/фантастикой
А про Аллена, ну не знаю, все вон смотрят "Игру престолов" и умиляются любви между братом и сестрой и нормально воспринимают, а сколько фанфиков было про Сэма с Дином и их инцест? А тут доча даже не родная кажется, а приёмная. Бесятся с жиру и всё, на мой взгляд. И вот именно поэтому я и не люблю узнавать про артистов кто с кем спал/спит/собирается спать. Я не хочу этого знать. Иначе отношение к творчеству сразу меняется. Но фильма Аллена я посмотрела уже после того, как узнала, что его обвиняют там, но как-то так получилось у меня абстрагироваться и я не думала о том кто снял эту картину, я думала о сюжете, а сюжет весьма даже неплохой. И актёры неплохие, особенно Кейт Уинслет и Джеймс Белуши)
-
-
18.02.2018 в 19:06Sanpalna, это как раз Кэтрин Бигелоу не показатель. Режиссеров-женщин крайне мало в процентном соотношении. А она пробивалась в индустрию, когда их было еще меньше. Соответственно, как многие женщины, которые пробиваются в "мужские" индустрии, она играла по их правилам. И она играла так хорошо, что получила оскар, ага. (Это как Маргарет Тетчер. Казалось бы, первая женщина премьер-министр! Сейчас она будет толкать феминистскую политику! Ага, как же. Это же значит, предать свою базу, круг людей, который привел тебя к власти. Следовательно, она была консерватором и не высовывалась в этом плане). Это не современные женщины-режиссеры, у которых больше внутренней свободы и для которых уже есть аудитория. Это другое поколение.
Но вообще термин "женское кино" вызывает у меня желание либо объяснить всем все срочно, либо забиться в угол и не вылезать, пока все не прочитают интернет и не поймут.
Хотя, если вспомнить "Сумерки" что фильм, не помню про остальные, но первый точно женщина снимала, что книга - одна большая подростково-женская фантазия.
Sanpalna, ее туда и позвали, как раз из-за того, что она женщина и типа "лучше понимает". Первые 50 оттенков серого тоже женщина сняла. Но, между прочим, как только франшиза "пошла", обеих сменили режиссеры-мужчины.
А тут доча даже не родная кажется, а приёмная.
Вообще, это не делает такие отношения менее вредными для ребенка. А главная проблема для меня как раз в том, сколько лет было ребенку и сколько ему. И то, что это ДОЧЬ ТВОЕЙ ПАРТНЕРШИ! Ты себе можешь представить ситуацию, где если не ты, то твоя знакомая уходит от своего бойфренда к его сыну, которому только что стукнуло 18 (а ей 50)? Или поставь себя на место партнерши Вуди Аллена. Мне честно говоря, дурно становится от одной только мысли о том, как это унизительно/стыдно/чудовищно повлияет на твою жизнь даже просто в плане общения с окружающими, не говоря уже про жизнь твоих детей
Я не хочу этого знать. Иначе отношение к творчеству сразу меняется.
Я не читаю сплетни, но часть все равно доходит до меня по разным каналам. И когда что-то в таком духе вылазит на свет божий... Я хочу знать, кто создает продукт, который я потребляю. Потому что это так же важно, как и еда. Ты - то, что ты смотришь и читаешь в не меньшей степени, чем то, что ты ешь
-
-
18.02.2018 в 22:55Так, погоди. Он жил с женщиной, у которой была дочь. И когда дочери исполнилось 18 лет она стала встречаться с мужем своей матери. Я всё правильно понимаю? Тогда это та же Санта-Барбара. И тогда у меня 2 вопроса: кто к кому первый начал приставать? И - что побудило 18-летнюю девушку начать жить со стариком? читать дальше
-
-
18.02.2018 в 23:47Sanpalna, это такая потрясающая формулировка, что хз, что под ней стоит. Вполне могли создать такие условия, что разногласия не могли не возникнуть. Например, зарплату могли не хотеть увеличивать, хотя она сняла хит. Такое часто бывает.
Это как из истории, мне психологиня рассказывала как-то, что раньше молоденьких девушек часто выдавали замуж за стариков уже. У девушки ещё всё только развивается, а у мужчины за 50 уже мало что работает, таким образом совпадает у них... как это правильно называется то? Либидо.
Либидо девушек - это последнее, что интересовало людей, которые выдавали девушек замуж за стариков
- что побудило 18-летнюю девушку начать жить со стариком?
Sanpalna, на мой взгляд, ты ей слишком много способность действовать самостоятельно и осознанно приписываешь. Началось-то все явно раньше, он в 18 на ней женился. То есть, он каким-то образом начал ее соблазнять/принуждать/уговаривать/уламывать/манипулировать ей гораздо раньше. Это ситуация жуткого дисбаланса силы, для меня это выглядит не как "она сама к нему пошла", а он запудрил ей мозги, и она решила, что это нормально и великая любовь и сама пошла, в лучшем случае (а может, все было еще хуже). Даже если она вся такая Лолита. В "Лолите"-то, кстати, никто не отрицает, что он ее начал насиловать. Это так и называется там.
Ты вспомни себя в том возрасте! Если б к тебе каждый день подкатывал взрослый мужчина, который живет в твоем доме и имеет над тобой очень много контроля, ты бы смогла выстоять?
-
-
19.02.2018 в 10:04Либидо девушек - это последнее, что интересовало людей, которые выдавали девушек замуж за стариков
ды ну понято что там всех интересовала другая сторона. Там как бы она говорила о том, что неравные браки в области она девушка-он старик были самыми крепкими... Ну и плюс у нас же тогда в армию на 20 лет уходили, так что возвращались солдаты уже 40-летними мужиками в любом случае...
Ты вспомни себя в том возрасте! Если б к тебе каждый день подкатывал взрослый мужчина,
ну не каждый день, но подкатывали соседские мужуки, один алкаш постоянно на меня косился. В итоге я ему сначала в лицо плеснула водой, когда он решил руки распустить, а потом было дикое желание полоснуть по горлу ржавой консервной крышкой... И я вообще к любому мужчине около или за 40 относилась как прокажённому. Но тут сложно и сравнивать, где росли эти дочки Вуди Аллена, и где росла я - в деревне, где в основном алкаши и бывшие заключённые в основном и занимаются подглядыванием. Рабочим мужикам не до девок обычно.
Ну и опять же, А кто сказал что именно он её принуждал/соблазнял/уламывал/манипулировал? Это сама эта "Лолита" говорила, или это домыслы?
-
-
19.02.2018 в 18:44Ну опять же, ты ж понимаешь, что они крепкими были не из-за хорошего секса, а скорее из-за комплекса экономических и психологических причин?
Ну и плюс у нас же тогда в армию на 20 лет уходили, так что возвращались солдаты уже 40-летними мужиками в любом случае...
В солдаты набирали что-то типа 1 мужчины с 20 дворов, так что это не так много мужчин, на самом деле
подкатывали соседские мужуки, один алкаш постоянно на меня косился.Ну и опять же, А кто сказал что именно он её принуждал/соблазнял/уламывал/манипулировал? Это сама эта "Лолита" говорила, или это домыслы?
Sanpalna, наблюдения сказали)) Если соберешься посмотреть его старые и более афтобиографические фильмы, вроде "Энни Холл" и "Манхеттен", получишь шанс понаблюдать, как он с женщинами общается (если не уснешь, потому что, блин, там столько болтовни и так мало действия!)) Он там сам играет, и он никогда в интервью не скрывал, что персонажи списаны с него самого.
Гугл сказал, что девушке было 18-20 (ее нашли в трущобах Сеула, и в паспорте стоял один возраст, а скан костной ткани (bone scan
-
-
19.02.2018 в 20:15Да, у кого-то было в произведениях, но я плохо училась в школе, не вспомню
наблюдения сказали)) Если соберешься посмотреть его старые и более афтобиографические фильмы, вроде "Энни Холл" и "Манхеттен
нее, не хочу... меня названия не привлекают)))))
Ну его. Старый развратник
Сейчас они там все перебесятся, всё это утихнет и будем мы снова ничего не знать и смотреть фильмы как ни в чём ни бывало. Помнится и Майкла Джексона обвиняли в педофилии, серьёзно так обвиняли. Но потом всё равно он король поп-музыки и всё. Что, если сейчас пошла такая волна справедливости, разве его посмертно лишат этого звания? Idoubt. Причём что он эти обвинения пережил в гораздо раннем возрасте, нежели Аллен...
хо, страшный я человек!
-
-
21.02.2018 в 22:48Sanpalna, что ты! Гораздо меньше! На 1877 год численность вооруженных сил (это всех, с офицерами) составляла 1 005 828, а население на 1890- 129 142 100 человек. Из них 85% - сельское население.
Но потом всё равно он король поп-музыки и всё. Что, если сейчас пошла такая волна справедливости, разве его посмертно лишат этого звания?
Sanpalna, ну да, потом он умер, и включилось "о покойниках или хорошо, или ничего". Ну, это не какое-то настоящее официальное звание, так что его довольно трудно лишить. Но переоценить его творчество и личность по-новому могут
-
-
22.02.2018 в 10:34ой, это у нас тут работает такая фишка, а уж там у них... сомневаюсь, если честно...
-
-
22.02.2018 в 22:00Sanpalna, конечно, работает. Почитание покойников в большинстве культур работает
-
-
22.02.2018 в 22:46-
-
22.02.2018 в 22:55Да не, лет через 20 уже без проблем будут его обсуждать и осуждать, а то и раньше
-
-
23.02.2018 в 15:46Доктор не зря в будущее летал
-
-
23.02.2018 в 23:24-
-
24.02.2018 в 11:56мне думается, что сейчас и собственно участники движения не до конца понимают с чем борются. Кажется на первых порах движение миту было создано прежде всего для женщин, которые бы не молчали о сексуальном насилии, а говорили, чтобы получить поддержку. А звёзды начали уже доставать такие истории, что... для меня это такой ход пиара. Как я вижу - спустя 20 лет начинать обвинять чувака в приставании, точнее просто намекании, что "ты со мной переспишь, а я тебя на оскар продвину" а ты соглашаешься - это не насилие. Когда ты уже все печеньки от того приставания получила тем более...
-
-
24.02.2018 в 12:54Sanpalna, да нет, феминистки отлично понимают, с чем борются. Это же не за один день случилось, к этому долго шли. Ты просто явно не их и не ими написанные материалы читаешь
Кажется на первых порах движение миту было создано прежде всего для женщин, которые бы не молчали о сексуальном насилии, а говорили, чтобы получить поддержку. А звёзды начали уже доставать такие истории, что... для меня это такой ход пиара.
Нет, движение было создано как раз знаменитостями, которые начали об этом говорить (они разумеется, не первые, кто начал, об этом говорят годов с 60-70-х в Штатах и Великобритании, со времен второй волны феминизма, но они первые, к кому прислушались и на чью сторону безоговорочно встали люди, имеющие власть). Хэштег придумала Алиса Милано. Для меня это не пиар, потому что ну вот честно, на них (как на любых жертв насилия/домогательств/приставаний) столько дерьма за это вылили люди, которым не нравится или которые, в лучшем случае, не понимают, что и зачем они делают! И не то, чтобы кто-то из этих женщин резко получил миллиард контрактов и новых ролей. И куча студийных боссов к ним из-за этого лучше относиться не станет.
Как я вижу - спустя 20 лет начинать обвинять чувака в приставании, точнее просто намекании, что "ты со мной переспишь, а я тебя на оскар продвину" а ты соглашаешься - это не насилие. Когда ты уже все печеньки от того приставания получила тем более...
Мне кажется, ты видишь это как личную месть с их стороны или что-то в таком духе. А это же совсем не про то в той же степени, в которой изнасилование - это вообще не про секс. Это про власть и про то, что имеющие власть считают допустимым, потому что им за это ничего не будет. Сейчас именно это переписывается, потому что внезапно им за это прилетает. Внезапно их начинают увольнять и публично позорить. А это очень эффективный способ остановить абьюз, потому что это делает его невыгодным для абьюзера.
Плюс рассказать про свою травму важно не потому, что ты получишь внимание, а потому что травма и боль изолируют. И говорить о них - это разрушить изоляцию, что уже приносит облегчение. а уж когда ты слышишь, что кто-то еще через такое прошел, что ты не одна с этой болью, это вообще потрясающе. Мы же то же самое делает, когда говорим о своих проблемах с родителями или чем-то еще.
а что ему высказали? Я не в кусе)
Он, как выяснилось, любит лапать дам за попу. Что, знаешь, кому-то, может, и нравится, но многим было очень неприятно. (Я бы ему врезала, наверное. Меня это бесит, даже когда это человек, с которым у меня отношения, а уж если это, блин, твой начальник... брррр!
Женщины что, разве не мебель, которую можно лапать когда хочешь, вне зависимости от того, что они думают по этому поводу? Ведь если я думаю, что все нормально, значит, все нормально" И на этом дело закончилось, никаких судов и процессов. Просто, я думаю, ему больше такие номера откидывать не дадут люди, которые за ним ухаживают, потому что скандал никому не нужен.-
-
24.02.2018 в 14:04Он, как выяснилось, любит лапать дам за попу. Что, знаешь, кому-то, может, и нравится, но многим было очень неприятно.
вспомнилась серия из "Друзей" когда Чендлер жаловался на своего босса, который лапал его за задницу
читать дальше
Мне вот интересно. а на Дэвида Духовны ещё никто не жаловался? А то сколько разговоров было, что он сексоголик и даже лечился от этой зависимости...
-
-
24.02.2018 в 14:24Sanpalna, всегда пожалуйста! Мне кажется, у нас в стане вообще мало кто врубился, что это было и о чем. Потому что у нас-то не было второй волны феминизма со всеми разговорами про насилие в семье и прочий абьюз
вспомнилась серия из "Друзей" когда Чендлер жаловался на своего босса, который лапал его за задницу Ну тут действительно ни о каком заигрывании речи быть не может, это вообще уже психическое наверное... Ну и да, в этом плане к женщине отношение именно как к мебели.
Да уж(( И не только к женщинам! Сегодня только случайно увидела, что Брендан Фрейзер рассказал, как какой-то режиссер его за задницу лапал. И это, кстати, офигенный пример того, что движение-то не женщин против мужчин, а людей против насилия других людей. Фрейзер вообще гетеросексуал и много лет женат
Вообще сейчас есть такая тенденция, что мужики считают себя пупами земли, потому что их мало, а женщина хочет мужика, а значит согласится на всё. Это как раз и приводит к насилию и ко всему остальному
Это не сейчас, это всегда))) Сейчас просто абсурдность заметнее стала)) Еще к насилию приводит безнаказанность и то, что общество будет обвинять жертву. У нас же как? Тебя изнасиловали? А вот что ты была одета? Наверное, сама напросилась! дурасамавиновата
Мне вот интересно. а на Дэвида Духовны ещё никто не жаловался? А то сколько разговоров было, что он сексоголик и даже лечился от этой зависимости...
Я не слышала
-
-
24.02.2018 в 20:01просто у нас это считается нормой. До сих пор многие считают "бьёт - значит любит"...
Брендан Фрейзер рассказал, как какой-то режиссер его за задницу лапал.
ничего себе! Неожиданно! О_о Вот кстати, классный же актёр! Куда девался? Карьера пошла по швам?
Сейчас просто абсурдность заметнее стала))дурасамавиновата
ды просто с каждым новым поколением всё борзее и борзее становятся, потому и заметнее... А про напросилась - это вообще страшно. То есть мы продвигаем моду с мини и прозрачными кофточками, и при этом ещё и сами напрашиваемся? Прекрасная логика!
что он трахал все, что мог, но при этом уважал женский отказ и не пытался никого уломать Если услышу, скажу
ну тут тоже не знаю. Если он в этом плане очень похож на Хенка Муди, то да, его винить не в чем)
Расскажи, аха)
-
-
26.02.2018 в 21:24Sanpalna,
Вот кстати, классный же актёр! Куда девался? Карьера пошла по швам?
Sanpalna, он снимается, но во всяких проходных проектах. Не знаю, почему точно
То есть мы продвигаем моду с мини и прозрачными кофточками, и при этом ещё и сами напрашиваемся? Прекрасная логика!
Моду-то не то, чтобы только женщины продвигали. Если посмотреть, кто стоит за индустрией моды и красоты, можно заметить там офигенное количество мужчин
-
-
27.02.2018 в 18:27он снимается, но во всяких проходных проектах.
Я вообще о нём очень давно слышала. Кажется фильм "Месть пушистых" с ним на большие экраны выходил в последний раз. Кстати, мы с тобой его вспомнили, и я наткнулась в инете на какой-то разбор актёров, и там про него писали, что типа после провала третьей части "Мумии" у него всё началось, а потом суд с бывшей женой, которая его чуть ли не нищим оставила... Короче я не запомнила. Но смысл такой был, что да, после провала одного фильма ещё несколько фильмов с ним провалились и актёр ушёл в тень. Жаль, мне он так нравился. Но я его особенно люблю в "Клинике")))
заметить там офигенное количество мужчин Особенно среди владельцев и инвесторов.
Ну если только инвесторы и диктуют правила, вроде как большинство модельеров-мужчин геи же... если верить прессе...
ух! Мама попросила щас включить ей Малахова, я включаю, а они там обсуждают как какая-то наша актриса подверглась насилию со стороны продюсера.
кажетсяИ до нас докатился скандал...)-
-
27.02.2018 в 21:39Sanpalna, не, учителя делали вид, что ничего не замечают. Это моя маман говорила, и другие мамы, в том числе мамы мальчиков (но не тех, которые выражали свои чувства подобным образом). В городской, но дураков везде хватает
Жаль, мне он так нравился.
Sanpalna, да, жаль. Мне он в "Джордже из джунглей" нравится, и еще в нескольких фильмах. Забыла, как один из них называется. Тот, где рыдал на тему заката, кажется)))
Ну если только инвесторы и диктуют правила, вроде как большинство модельеров-мужчин геи же
Sanpalna, разумеется, инвесторы диктуют правила! Кто девушку кормит, тот ее и танцует
И до нас докатился скандал...)
Боюсь подумать, как это разбирали на отечественном телевидении...
-
-
28.02.2018 в 13:11а да, тоже забавный фильмец, ага)
Тот, где рыдал на тему заката, кажется)))
"Ослеплённый желаниями" фильм назывался. Мне тоже этот фильм нравится)
Плюс сексуальная ориентация не удаляет отношения к женщине, как к мебели, из головы
думаешь? Мне казалось геи должны быть более лояльны к женщине. Или это уже генетическая память работает?
Боюсь подумать, как это разбирали на отечественном телевидении...
ничего не могу сказать, я заругалась и сказала что в моём доме не место этой мути. Это ж долбаный Малахов!!! Сегодня так же разогнала её с Корчевниковым. Второй Малахов блин
-
-
28.02.2018 в 18:36Sanpalna, точно! спасибо!
думаешь? Мне казалось геи должны быть более лояльны к женщине. Или это уже генетическая память работает?
Sanpalna, знаю)) Те же самые геи из индустрии моды тоже терроризируют моделей и доводят их до анорексии. Это не генетическая память, это социализация, их же тоже воспитывают с рефреном в духе "не будь девчонкой/что ты, как девчонка"=не будь отстоем
ничего не могу сказать, я заругалась и сказала что в моём доме не место этой мути.
Sanpalna,
-
-
28.02.2018 в 21:09аа, ну если так то да. Это как я встречала сказочку про мальчика Серёжу, где-то тут пост даже делала, как родитель может изменить жизнь своего ребёнка. А вот то, что доводят до анорексии - это вот совсем жестоко
я тебя так понимаю)))